т. 375-15-68
e-mail: 1-teatr@inbox.ru
Время работы касс:
Касса КТЗ Евразия
вт. - пт.: 11.00 - 19.00
сб., пн.: 11.00 - 18.00
Касса Дом Актера
пн. - пт.: 11.00 - 19.00
сб., вс. : 12.00 - 18.00
Павел Южаков: "Из театра выгоняют – печалька"
Сибкрай.ru, Елена Жукова
12.10.2011

Главный режиссер "Первого театра" рассказал корреспонденту Сибкрай.ru, почему в премьерном спектакле "Самоубийца" появились интернет-комментаторы и о том, как коррупция мешает работать самому молодому театру в городе.

– Почему для открытия сезона в «Первом театре» была выбрана пьеса "Самоубийца"?

– На выбор пьесы для театра влияет очень много факторов. Во-первых, распределение ролей: у меня были планы соединить часть курса НГТИ и актеров театра, чтобы произошло слияние. Нужна была насыщенная пьеса, где много ярких и интересных персонажей. Во-вторых, "Самоубийца" талантливо написана. По драматургии, по языку, таких пьес очень мало. Произведение Эрдмана очень полезно для развития актера, как с точки зрения языка, так и образов и характеров. В-третьих, есть в этой пьесе замечательное сочетание эрдмановского юмора и серьезных вещей, которые заставляют задуматься. Пьеса в этом смысле несколько коварная, потому что первый акт написан как комедия положений, и вызывает бурю веселых эмоций, а второй акт заканчивается печально, и приводит к совершенно противоположному состоянию. Первый акт вроде комедия, а во втором становится очень грустно за наше государство и за людей, которые в нем живут. Потому что, люди "достойны" того государства, в котором они живут.

– ​В пьесе много реалий советского времени. Вы относитесь к "Самоубийце" как исторической или как к актуальной современной пьесе?

– У меня есть спектакль "Доходное место", где действие перенесено из времен Островского в наши дни, но там была для этого необходимость, потому что если бы мы оделись в костюмы 19 века, было бы непонятно, о чем идет речь. "Самоубийца" написана в XX веке, это не настолько далекое время, чтобы мы не могли провести аналогии с современностью. Время 20-годов XX века очень похоже на наше, это придает некий колорит. Конечно, с легкостью можно было убрать шутки про советскую власть и сочинить их про наших чиновников, но это было бы слишком прямолинейно. Хотя может быть пьеса стала бы злободневнее. 20-е годы прошлого века – это определенная вольница, НЭП, только первые звоночки начинают поступать о наступающем тоталитаризме. Представьте такую пьесу написать в то время! Это было возможно при определенной свободе. Это потом уже все гайки закрутили. Сейчас у нас тоже есть видимое ощущение свободы слова, но то, что гайки закручиваются, и то, что это будет продолжаться дальше, понимают немногие. Большинство людей находятся в радужном представлении о том, что у нас капитализм и скоро мы будем жить в светлом будущем. Но, к сожалению, история развивается по спирали и все повторяется. Эта постановка – предупреждение, повод задуматься над тем, в каком направлении движемся мы, как люди, и государство вместе с нами.

– В "Самоубийце" вы позволяете актерам импровизировать или все идет четко согласно режиссерскому замыслу?

– В этом есть профессионализм артиста, когда зрители в зале думают, что это все на ходу придумывается. Значит, ребята добились мастерства, если зрители думают, что это импровизация. Конечно, в любом спектакле есть импровизационные точки, когда у человека, рождается что-то свое. У нас живой театр, где человек рождает слово на ходу. Мы к этому стремимся.

– Как вы контролируете импровизацию актеров, чтобы она не вышла за рамки режиссерского замысла?

– Часто бывает, что актеры заигрываются, но для этого есть режиссер, наблюдающий постановку со стороны. Когда ты играешь роль в 100-й раз, для тебя история, которая есть в этом спектакле, замыливается. Актеру становится не интересна роль, он начинает добавлять какие-то фишки, и это может повредить общей идее. Но периодически мы возвращаемся к началу, для этого есть методология, не зря нас государство учило так долго. Но с другой стороны, если не играть, не искать внутри спектакля, то он может быстро стать мертвым и неинтересным. Здесь палка о двух концах.

– В спектакле "Самоубийца" после отпевания покойника в стиле джаз актеры выходят из ролей и рассуждают о том, что дозволено в театре. Этот прием визитная карточка "Первого театра"?

– Этот театральный прием нам очень нравится. Нужно было объяснить наш взгляд на сцену отпевания. Когда писалась пьеса, отношение к церкви и людям, которые там служат, было немного другое. Сцена и религия не совместимы. Когда в театре начинаются церковные отпевания, мне самому становится не по себе. Но без этого в пьесе не обойтись, и пришлось сделать это отстранение, чтобы был понятен наш взгляд на эту сцену. Так мы налаживаем контакт со зрительным залом.

– В этой же сцене актеры говорят о проблемах с помещением ДК Дзержинский.

– Сложности ужасные. Дело в том, что нас перевели в это здание с учетом того, что идет реформа в полиции, и она должна избавляться от непрофильных учреждений. У нас в государстве реформы идут очень сложно, и полиция вдруг подумала, что им не надо избавляться от непрофильных учреждений, и они лучше найдут, как заработать на этом здании деньги. Поэтому мы, скорее всего, дорабатываем в этом учреждении, и нам придется переходить в другое здание. Куда театр денут еще не ясно, объяснить никто не может. Будем надеяться, что на улицу не выгонят. Меня очень расстраивает, когда власть на каждом углу кричит о реформах, о том, что коррупция побеждена, а я вижу, что все наоборот. И как-то даже руки опускаются, потому что непонятно, как с этим бороться. Когда ходишь и понимаешь, что все везде схвачено, рука руку моет. Я понимаю, что на это здание давно уже планы какие-то и совершенно не театральные. Мне прямым текстом сказали, что хотят это здание снести и построить что-нибудь приличное. То есть театр – это дело неприличное для начальников полиции, а что-то приличное, наверное, сауна, бизнес-центр, то, что деньги будет приносить. Хотя театр тоже может приносить деньги, если в него один раз вложиться.

– Но ведь действительно здание ДК Дзержинского уже достаточно старое.

– Над ним нужно работать. Если бы строение передали в ведение министерства культуры, можно было со временем его отреставрировать, план работ уже был готов.

– В Новосибирске не только вашему, но и другим театрам места не находится.

– Есть отдельные люди в министерстве культуры, которые хотят продвигать театр, за что я им благодарен, но их сил тоже не хватает на весь наш бюрократический аппарат. Наш город называют культурной столицей, но где реальные подтверждения этому? Последнее здание, которое было построено в культурной столице – это ТЮЗ, и сейчас филармонию доделают спустя 40 лет. Непонятно, как жить, как развиваться, но видимо театр такое существо, которое, должно преодолевать препятствия, чтобы производить интересный продукт.

– А вы вставили в спектакль реплики про проблемы со зданием театра, чтобы поделиться со зрителем?

– Почему бы нет, это для меня больная тема. Она очень близка и Эрдману – и в его времена было давление сверху. Так что я мало изменил смысл пьесы. Над всеми нами висит угроза, если в те времена это была угроза социалистического бюрократизма, сейчас – бюрократизма капиталистического. Все пытаются отстаивать личные корыстные интересы, а в итоге за этим делом чуть человека не похоронили (в "Самоубийце" главного героя толкают на суицид ради идеи – прим. авт.).

– Общественное мнение в вашем спектакле превращается в интернет-комментирование: печалька, плюс один, автор жжот…

– Сейчас у меня такие проблемы с театром, и какие письма я не писал, максимум к чему можно придти – это к общественному мнению. Из театра выгоняют – печалька…

– В спектакле многие роли играют студенты театрального института. Слышала мнение некоторых критиков, что студенты не дотягивают до уровня актеров "Первого театра". Вы с этим согласны?

– Я сам вышел на сцену еще студентом. На третьем курсе театрального института меня ввели в театр Афанасьева на роль Треплева. А в постановке участвовали маститые актеры и, конечно, мы с Таней Жуляновой на их фоне выглядели слабо. И я помню статью, в которой критик писал, что пришли туристы из театрального института и испортили театру Афанасьева всю постановку. Обидно было. Понятно, что у актеров, работающих в театре, мастерство выше, чем у студентов. Может у студентов уверенности меньше чем у действующих актеров, но чтобы была большая пропасть, чтобы я видел, что учащиеся театрального института недотягивают, выпадают из контекста, такого нет. Когда берешь студента в постановку, ты должен понимать, что это рубашка на вырост. На моем курсе много талантливых учеников, я бы хотел взять их в театр, когда в 2012 году они закончат обучение, но, к сожалению, брать их некуда.

– В одном из своих интервью, вы рассказывали, что постановка "Самоубийцы" оказалась дорогостоящей. А не вам хотелось, как режиссеру, поиграть с минимализмом на сцене?

– Когда задумывалась эта постановка, мы как раз перешли в здание ДК Дзержинского. В здании была плачевная ситуация со светом, звуком, стенами, и пришлось вложиться не только в постановку, но и в облагораживание сценического пространства. Если бы этот спектакль я ставил в "Пуле" он бы обошелся гораздо дешевле. Мне как режиссеру нужно работать со всем пространством, а не с какой-то его частью. Если бы мы натянули три тряпочки и начали Эрдмана показывать – это бы выглядело убого. Так как нас уверяли в том, что это здание могут передать в министерство культуры, мы начали серьезно вкладываться за счет своих заработанных средств.

– Весной Артем Находкин представлял спектакль "гамлет" и после премьеры изменил его практически полностью. А у вас не возникает желания поменять что-то в постановке после премьеры?

– Такие моменты бывают. В "Самоубийце" кое-что подсократил – сейчас зрителям тяжело высиживать два действия по полтора часа, были провисы. Сейчас спектакль стал динамичнее. Дело еще в том, что у нас в связи с передрягами в ДК Дзержинского, когда нам хотели свет отключить, и всячески мешали постановке, получилось сделать всего один прогон. Для театра это мало. Актеру нужно почувствовать роль, понять зрительный зал, что называется распределиться. Я смотрел четвертый спектакль "Самоубийца" – сейчас это полноценное произведение. Я бы не советовал ни одному критику после премьеры делать выводы и обсуждать постановку. Нужно сходить на спектакль, когда он идет уже в пятый раз и понять, что изменилось.


– "Первый театр" – площадка экспериментов. А хотелось ли вам выйти за рамки театра и снять, например, фильм?

– Мы уже сняли прошлым летом полнометражный художественный фильм "Ассакамури", но нам не хватило денег его закончить. Сейчас мы их ищем. Кино осталось только затонировать. Это был госзаказ в рамках антинаркотической пропаганды, но там сюжет не сводится к какой-то агитке, в фильме рассказывается о театральном институте и о жизни. По этой пьесе в театре Афанасьева был спектакль с одноименным названием, я там играл главную роль, а потом судьба сложилась так, что мне пришлось в качестве режиссера снять этот фильм. Кино, конечно, отличается от спектакля – дополнена сюжетная линия, роли исполняют актеры из новосибирских театров.

– Сезон вы открыли пьесой "Самоубийца". Уже известно, какой будет следующая премьера в театре?


– В декабре мы поставим современную российскую пьесу. Постановка появится в режиме открытых репетиций – читок, куда можно будет приходить прессе, смотреть, как работают ребята. Актеры будут читать, разговаривать по поводу пьесы и обсуждать ее со зрителем – это будет интересно. К современности нужно подходить по-современному.